بين جرأه وتقبل..بين نت وواقع

الانترنت

عالم جميل

نظهر به بكل اريحيه او ربما بشخصيات مختلفه


بارائنا بمواضعينا او حتى ردودنا


ربما لانه لا يوجد من ينتقدك كانتقاد من هم على ارض الواقع


هذا ينطبق على الجميع اعضاء وعضوات


ولكن العضوات ربما يتقمصهن الدور اكثر


او هن من يتقمص هذه الادوار


من خلال طرح الكثير من المواضيع او الاراء الجريئه


بدون خوف او تررد على اعتبار انها مساحه بيضاء


كبياض ارض ٍ قاحله!!!

وتكون آخذه الحيطه لاي رد غير متوقع لمن هم على شاكلة واقعنا


ايضا تجد الكثير منهم يحملن فكر ليبرالي


وعندما اتحدث عن اللبراليه اتحدث عنها كفكر ليس كمفهوم سياسي


وبعضهن يتحدث عن الحريه على انها فارس ملثم يمتطي صهوة جواد (بنفسجي)


لكن مايدعو للنقاش هو تقبل الاعضاء لهذه الافكار


وابداء الاعجاب .. بل ان بعضهم يطالب بحقوقهن


ويشد من أزرهن .. وكأنه محامي لهم


ويصف من يأتي بواقعنا في هذا (العالم) بالمتحجر


هل السبب اريحية النت


مالفرق بين عالم النت وبين واقعنا


لماذا كل هذا التواري خلف هذه الاقنعه


هل مايكتبه مقتنع به؟


ام من كتبه هو تواريه خلف شاشه في غرفه مظلمه


اختصر بسؤال
((لماذا نقبل قكر المرأه في عالم الانترنت ونرفضه في وواقعنا؟؟؟؟))

عذرا ً للجرأه

أهلين راع المشاعر

وتسلم على هذا الموضوع القيّم ..

نعم ياعزيزي عالم النت عالم جميل كفل لنا حرية الرأي

وأعطانا مساحة من إبداء الآراء بعيدا عن مقص الرقيب

وبعيدا عن محسوبية نشر الرأي والرأي الآخر والتي كانت

تنتهج تكميم الأفواه ..

فالنت والقنوات الفضائية وغيرها من وسائل الإعلام فتحت لنا

دروبا كانت مغلقة ومنحتنا الضوء الأخضر لنقول ما نريد

ولكن ضمن حدود لا تتجاوز الخطوط الحمراء المتعارف عليها

من أهمها الثوابت الدينية مع التوازن في العادات والتقاليد ..

اخي العزيز رأيت في موضوعك تتحدّث عن الجانب الآخر وهو المرأة

وعن حقوقها الذي كفلها الإسلام قبل منّة الرجل .

بالنسبة لوجهة نظري المتواضعة فأنا أقبل فكر المرأة في واقعنا واحياتنا

قبل أن نعرف شيء اسمه النت ولا يرفض فكر المرأة الا رجل ٍ متخلف

لا يملك من الفكر الا حطام الجهل ..

والأهم من ذلك كله فالمرأة هي الأم والإخت والخالة والعمة والزوجة ,,

اذاً لا مجال لرفض هذا الفكر في واقعنا وغيره ....

شكرا لك سيدي راع المشاعر ....

برأيي أن قبول فكر المرأة هو نفسه سواء في النت اوخارجه طالما أنه فكر سليم لا تشوبه شائبه


وقبوله في النت ورفضه خارجه يعود على القارئ أو السّامع و.. عقليته

مالمانع أن تدلي المرأة برأيها طالما أنه رأي صائب ومبني على علم وفكر .. أم أن المجتمع لايسمح لها ان تنبس ببنت شفه في الواقع وذلك فقط من أجل التسلط وفرض الرأي
وأي رأي ؟؟ لو سألتهم لقالوا وجدنا عليه آبائنا من قبل
تعصب ضد المرأة ككل بدون النظر للمضمون أو لما ستدلي به من رأي

ترى .. هل جميع الذين يؤيدون المرأة في النت يؤيدونها في الواقع؟؟ .. أظن هذه صيغة جيده لسؤالك بدلاً من السؤال بـ لماذا

طبعاً سيكون الجواب الأكيد هو.. لا.. وخاصة في مجتمع واعي بشكل جزئي كالمجتمع السعودي ( وأنا هنا لا أعمم على الجميع بل بعضهم إن لم يكن الغالبية)
وأقصد بواعي بشكل جزئي أنه تجد الشخص واعي فيما يجد أنه يتوافق مع رأيه فقط ولا يريد أي رأي آخر .. او ربما لم أوصل فكرتي كما أريد .. تجده يعي أن فكر المرأة أحيانا يستحق أن يرى النور كما رأت النور افكار أخرى بعضها حتى لاتستحق سوى الوأد ولكنها خرجت .. ورغم معرفته بذلك إلا أنه يصر على قمع فكرها وتكميمها حتى لايُسمع صوتها
ولكن هذه التصرفات تجده يمارسها فقط على من هم في محيطه الواقعي او تحت ولايته ولكن ما إن تتبع خطواته خارج نطاق ( الورث) حتى تجده انسان تكاد تجزم من الوهلة الأولى انه انسان مثقف ولا يمكن أن يعارض خروج افكار المرأه .. ممكن نقول رجل يحترم النساء .. كما في سيدتي

وقد تختلف أسباب رفض الرجل للمرأة بإيصال فكرها وآراءها وكتاباتها لعالم مثل الإنترنت .. فقد تجده هو اخذ فكرة عن النت على حسب إستخدامه الشخصي للإنترنت فإن كان سيئ .. فهو أمر طبيعي أن يمنع المرأة لأنه لن يتبادر إلى ذهنه إلا أنها ستستخدمه بنفس المنهاج
مثل
عندما تجد شخص تواجده في الإنترنت محصور على شات وبلياردوا وما هو على شاكلتهم .. هل تتوقع أنه سيفكر في أن المرأة قد تتخذ من الإنترنت منبع للتثقف والعلم ؟؟
أساساً من أين سيتبادر لذهنه شيئ كهذا وهو تفكيره منصب في السخافات ؟؟
أظن أن الأماكن اللتي يرتادها شكلت حاجزاً أمام سماحه للمرأة بدخول النت لأنه سيظن أنها ستزاول نفس النشاط الذي يزاوله
تماماً كما يفعل مرتادي الحانات فلا أظن أنك ستجد سكيراً يترنح في حانة سيتقبل وجود إمرأة من ذويه في الحانة ولكنه يتقبل وجود غيرها .. أمثال المغنيات وتجده يصفق لهم ويشجعهم وهو في قرارة نفسه يعرف أن هذا فعل منحط لايمكن أن يفعلنه نساء عفيفات كمن هنّ في منزله

أو أنه شخص لا يعرف سوى ان الإنترنت عالم إنفتاحية وتكون معرفته سطحية فلا يجد أمامه بداً من منع المسكينه من الدخول إلى هذا العالم

او تجده إنسان ذو شخصيه مهتزّه ( واظن هذا اللي يندرج تحت سؤالك ياراع) وهو شخص يعرف الإنترنت جيداً ويقدس كتابات النساء فيه وقد تؤهله ردوده للمحاماة عن المرأة في يوم ما ولكنه يتحول إلى شخص جاهل عندما يكون الموقف مع المرأة القريبة منه وليست البعيده وهي التي في النت
فتجده يفرض شخصيته بشكل عشوائي ممنوع يعني ممنوع وعيب وانتي مالك إلا بيتك .. طيب منذ قليل كنت في النت تؤيد قرارات وآراء بعضها سخيفة ولكن تم التوقيع عليها من قبلك لأن الكاتبة امرأه وانت احترمت رأيها وشجعت فيها نضالها لإبداء هذا الرأي وإيصاله لجماهيرها من القراء
لا أظن إلا أنه طبع او عقلية حجرية موروثة الغرض منها القمع وإن تسنى لهم استئصال فكر المرأة التي تحت ولايتهم فقط حتى لايقال عنهم أنهم بدون شخصيه وأنهم يرون العيب ولا ينكرونه وأنهم وأنهموأنهم .. آراء تطلق على الظاهر

ولكن الشخص الواعي فعلا هو من يؤيد الكلمة وليس القائل يحكم على الكلام من حيث مضمونه لا من حيث من قائله هل هو رجل أم إمرأه او هل هي امرأة داخل النت أم الواقع
فمن يمتلك القدرة على تحليل نص مكتوب في النت يمتلك نفس القدرة لتفهم نفس الأمر خارج انت

:

بالنسبة لوجود بعض النصوص الجريئة

ليس من الضروري ان تحمل المرأة فكراً ليبرالياً لتزج بما يخالجها داخل نطاق النت

فالتحفظ خارج النت يلجم لسان المرأة ..غالباً.. بينما يطلق العنان لغيرها .. ولأنه بالفعل توجد عقليات على ارض الواقع لاتقبل رأي المرأه بل لاتريد صوت المرأه أساساً

فتصرف المرأة داخل النت قد يكون ردة فعل لما هو بالواقع

يمكن أن تكون المرأة تستطيع أن تبدي رأيها في الواقع أمام من حولها ولكن ليس كل مايخالجها فتبقى هناك بعض الأشياء المحرمة عليها قانوناً لاتجد متنفساً لها سوى النت حيث حرية الطرح
أو قد يكون تواجدها في النت من الأساس ردة فعل للكبت الذي لاقته في واقعها فتجدها عندما تدخل عالم منفتح فجأة كعالم الإنترنت تنفتح بشكل غير مرغوب وهذا ماقد يجعلها تحمل فكر ليبرالي تجدها تنتفح وفقط باحثة عن الحرية او مركزه تصرفاتها على الحرية دون البحث عن أدب او فكر
فهذه ردة فعل طبيعية ومتوقعة .. وهنا ردي على كلمة .. من يحملن فكر ليبرالي وجرأة في الطرح وطبعاً ليست كلمن تحمل فكر ليبرالي قد تعرضت لنفس الكبت قد تكون إنسانه مثقفه ولكنها في نفس الوقت تطلب بالحرية والإنفتاح ولكن أنا هنا دافعت عمن تعرضوا للقمع الفكري


:

راع

أعرف أنني لم أصل بعد لمستوى طرحك / فكرك, لكي أناقشك
ولكن لعلّي أنجزت شيئاً هنا

وأظن أنني سأتواجد هنا أكثر لقراءة بعض الطلاسم الخفيه ومحاولة فكها

ولكن إلى ذلك الحين

أتمنى منك الإجابة على سؤالك الذي ذيلت به موضوعك ( إجابة مفصلة شامله )

كي يتسنى لي الإكمال كما يجب


وأخييييراً

لك كل وجل وفااااائق الشكر على الطرح المميز
وأرجو المعذرة لـ إطالتي ولكن للأسف لست من طائة خير الكلام ماقل ودل)
تعجبني المقوله واحبها بس ما أعرف اطبقها
أظن إنها تحتاج إلى مزيد من الثقافة والفلسفة كي استطيع اختصار مواضيعي الطويله في كم كلمة

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خـ البجادي ـالد

	أهلين راع المشاعر وتسلم على هذا الموضوع القيّم .. نعم ياعزيزي عالم النت عالم جميل كفل لنا حرية الرأي وأعطانا مساحة من إبداء الآراء بعيدا عن مقص الرقيب وبعيدا عن محسوبية نشر الرأي والرأي الآخر والتي كانت تنتهج تكميم الأفواه .. فالنت والقنوات الفضائية وغيرها من وسائل الإعلام فتحت لنا دروبا كانت مغلقة ومنحتنا الضوء الأخضر لنقول ما نريد ولكن ضمن حدود لا تتجاوز الخطوط الحمراء المتعارف عليها من أهمها الثوابت الدينية مع التوازن في العادات والتقاليد .. اخي العزيز رأيت في موضوعك تتحدّث عن الجانب الآخر وهو المرأة وعن حقوقها الذي كفلها الإسلام قبل منّة الرجل . بالنسبة لوجهة نظري المتواضعة فأنا أقبل فكر المرأة في واقعنا واحياتنا قبل أن نعرف شيء اسمه النت ولا يرفض فكر المرأة الا رجل ٍ متخلف لا يملك من الفكر الا حطام الجهل .. والأهم من ذلك كله فالمرأة هي الأم والإخت والخالة والعمة والزوجة ,, اذاً لا مجال لرفض هذا الفكر في واقعنا وغيره .... شكرا لك سيدي راع المشاعر ....

عزيزي البجادي اهلا بفكرك

نعم النت فتح للجميع مساحه وابداء رايه

بغض النظر عن ماهو رأيه

وهذا يدل على ان الجميع يكتب ما يروق له في مساحه شاسعه

وأرض لا يعرف سكانها

انا في حديثي عن المرأه لم اتكلم عن المرأه وحقوقها في الاسلام

او ماذا كانت وماذا اصبحت

وانت تقول أقبل راي المرأه من قبل وجود الانترنت

ولكن ماهو رأي المرأه قبل الانترنت

انا أتكلم في بشموليه في موضوع شاسع قد لا تكفيه هذه الاسطر التي كتبت

ولكن هي فكره عن واقع نعيشه ولو حاولنا تبديده



سرتني مداخلتك

اهلاً بالراقيه فكراً


برأيي أن قبول فكر المرأة هو نفسه سواء في النت اوخارجه طالما أنه فكر سليم لا تشوبه شائبه


وقبوله في النت ورفضه خارجه يعود على القارئ أو السّامع و.. عقليته

مالمانع أن تدلي المرأة برأيها طالما أنه رأي صائب ومبني على علم وفكر .. أم أن المجتمع لايسمح لها ان تنبس ببنت شفه في الواقع وذلك فقط من أجل التسلط وفرض الرأي
وأي رأي ؟؟ لو سألتهم لقالوا وجدنا عليه آبائنا من قبل
تعصب ضد المرأة ككل بدون النظر للمضمون أو لما ستدلي به من رأي

اذا من هو المتسبب في وجود هذه التغره المرأه ام الرجل ام فكر الرجل المتأرجح

ترى .. هل جميع الذين يؤيدون المرأة في النت يؤيدونها في الواقع؟؟ .. أظن هذه صيغة جيده لسؤالك بدلاً من السؤال بـ لماذا
ربما تكون صيغة سؤال جيده ولكن سؤالي اجزم به وابحث عن اجابه وليس كما هو سؤالك
فالاجابه في سؤالك تحتمل نعم أو لا

طبعاً سيكون الجواب الأكيد هو.. لا.. وخاصة في مجتمع واعي بشكل جزئي كالمجتمع السعودي ( وأنا هنا لا أعمم على الجميع بل بعضهم إن لم يكن الغالبية)
وأقصد بواعي بشكل جزئي أنه تجد الشخص واعي فيما يجد أنه يتوافق مع رأيه فقط ولا يريد أي رأي آخر .. او ربما لم أوصل فكرتي كما أريد .. تجده يعي أن فكر المرأة أحيانا يستحق أن يرى النور كما رأت النور افكار أخرى بعضها حتى لاتستحق سوى الوأد ولكنها خرجت .. ورغم معرفته بذلك إلا أنه يصر على قمع فكرها وتكميمها حتى لايُسمع صوتها
ولكن هذه التصرفات تجده يمارسها فقط على من هم في محيطه الواقعي او تحت ولايته ولكن ما إن تتبع خطواته خارج نطاق ( الورث) حتى تجده انسان تكاد تجزم من الوهلة الأولى انه انسان مثقف ولا يمكن أن يعارض خروج افكار المرأه .. ممكن نقول رجل يحترم النساء .. كما في سيدتي
عدتي هنا واجبتي بلا
لعلي اسأك هل هم مقتنعون بفكر المرأه؟ام يقللون منه؟
ام انهم يحاولون اخفائها؟و لماذا؟
هل فكرها عوره
ما يحدث في هذا الاختلاف يجعلنا نقول ان فكرها عوره
او مارأيك ان نقول الرجال يصادرون افكار من هم تحت ولايته .....(ربما يكون هنا بعض مما قصدتيه)
طيب ليشا؟

قد اجد اجابه في ماهو قادم..


وقد تختلف أسباب رفض الرجل للمرأة بإيصال فكرها وآراءها وكتاباتها لعالم مثل الإنترنت .. فقد تجده هو اخذ فكرة عن النت على حسب إستخدامه الشخصي للإنترنت فإن كان سيئ .. فهو أمر طبيعي أن يمنع المرأة لأنه لن يتبادر إلى ذهنه إلا أنها ستستخدمه بنفس المنهاج
مثل
عندما تجد شخص تواجده في الإنترنت محصور على شات وبلياردوا وما هو على شاكلتهم .. هل تتوقع أنه سيفكر في أن المرأة قد تتخذ من الإنترنت منبع للتثقف والعلم ؟؟
أساساً من أين سيتبادر لذهنه شيئ كهذا وهو تفكيره منصب في السخافات ؟؟
أظن أن الأماكن اللتي يرتادها شكلت حاجزاً أمام سماحه للمرأة بدخول النت لأنه سيظن أنها ستزاول نفس النشاط الذي يزاوله
تماماً كما يفعل مرتادي الحانات فلا أظن أنك ستجد سكيراً يترنح في حانة سيتقبل وجود إمرأة من ذويه في الحانة ولكنه يتقبل وجود غيرها .. أمثال المغنيات وتجده يصفق لهم ويشجعهم وهو في قرارة نفسه يعرف أن هذا فعل منحط لايمكن أن يفعلنه نساء عفيفات كمن هنّ في منزله

ولكن هذا(راعي الشات) لديه مبرر يجعله يمنعها عن استخدامه
ولكنه لم يقمع فكرها
قد يكون (خايف عليها)
فهو من وجهة نظري اقل من ان يقرأ مثل هذالمواضيع
لانه لا يعرف عن الفكر شي
وهو بعيد عن كل حساباتي ايتها الراقيه

أو أنه شخص لا يعرف سوى ان الإنترنت عالم إنفتاحية وتكون معرفته سطحية فلا يجد أمامه بداً من منع المسكينه من الدخول إلى هذا العالم
كل هؤلاء يمنعون لاسباب واهيه
ولم يصلوا لمنع فكرها
انا اسأل عن الفكر


او تجده إنسان ذو شخصيه مهتزّه ( واظن هذا اللي يندرج تحت سؤالك ياراع) وهو شخص يعرف الإنترنت جيداً ويقدس كتابات النساء فيه وقد تؤهله ردوده للمحاماة عن المرأة في يوم ما ولكنه يتحول إلى شخص جاهل عندما يكون الموقف مع المرأة القريبة منه وليست البعيده وهي التي في النت
الآن انتي هنا
وهو ما اقصده بالظبط
اذا جميعهم يقيس بمكيالين
ويمارس سلطته بالقمع
ام انه يريدها ان تكون في الصحيح
لان من يمجدهم ويقف في صفهم هم يسيرون في الخطأ
لماذا اذا

فتجده يفرض شخصيته بشكل عشوائي ممنوع يعني ممنوع وعيب وانتي مالك إلا بيتك .. طيب منذ قليل كنت في النت تؤيد قرارات وآراء بعضها سخيفة ولكن تم التوقيع عليها من قبلك لأن الكاتبة امرأه وانت احترمت رأيها وشجعت فيها نضالها لإبداء هذا الرأي وإيصاله لجماهيرها من القراء
لا أظن إلا أنه طبع او عقلية حجرية موروثة الغرض منها القمع وإن تسنى لهم استئصال فكر المرأة التي تحت ولايتهم فقط حتى لايقال عنهم أنهم بدون شخصيه وأنهم يرون العيب ولا ينكرونه وأنهم وأنهموأنهم .. آراء تطلق على الظاهر

بالظبط هولاء من قصدتهم
انتي تسيرين معي في نفس الاتجاه
وكلامك هذه دليل على ان الفارق كبير بين عالم الانترنت وواقعنا
فهم يدّعون الثقافه وينادون بفكر المرأه و..و... الخ
ربما لانهم في يعيشون في هذه العالم وهم (ملثمون)
فيعيش كما يريد او كما يريد هذا العالم منه.
انا اختلف معك في جزئية الشخصيه .. هذه ربما تجديها قبل 50 سنه
لانهم يضربون لاثبات الشخصيه
اثبات الشخصيه لا يكون فرضا ً ... شخصيتك هي من تثبتك

ولكن الشخص الواعي فعلا هو من يؤيد الكلمة وليس القائل يحكم على الكلام من حيث مضمونه لا من حيث من قائله هل هو رجل أم إمرأه او هل هي امرأة داخل النت أم الواقع
فمن يمتلك القدرة على تحليل نص مكتوب في النت يمتلك نفس القدرة لتفهم نفس الأمر خارج انت
هولاء هم المثاليون
نعم نرسمهم ونكتب عنهم ولكن هل هم موجودين

وكيف يعيشون حياتهم الان


بالنسبة لوجود بعض النصوص الجريئة

ليس من الضروري ان تحمل المرأة فكراً ليبرالياً لتزج بما يخالجها داخل نطاق النت

فالتحفظ خارج النت يلجم لسان المرأة ..غالباً.. بينما يطلق العنان لغيرها .. ولأنه بالفعل توجد عقليات على ارض الواقع لاتقبل رأي المرأه بل لاتريد صوت المرأه أساساً

فتصرف المرأة داخل النت قد يكون ردة فعل لما هو بالواقع

اذا هو ردة فعل
نتيجة الكبت
وجعلتها تفسخ لباسها المعروف عنها قبل ان تمسك الماوس بيدها
قد يكون مبرر لها

هنا تتوارئ المرأه خلف هذه ...... لسببين:
الاول : لجرأة رائها وهي تعرف ذلك ولأيمانها انه لا احد يعرفها
ولا اعلم لما تفعل ذلك
الثاني:لتحفظ البيئه التي تعيش فيها
ولكن لا تكون سببا للجرأه او دافع لها لكتابة مثل هذه المواضيع
ايضا ً لا يكون مبرر لكي نقف في صفوفهم
نحن نريد فكر ناضج يصدح بصوته في الانترنت وفي وواقعنا
كي لا نسمح لمثل هذه الأراء



أعرف أنني لم أصل بعد لمستوى طرحك / فكرك, لكي أناقشك
ولكن لعلّي أنجزت شيئاً هنا

ومن أكون أنا!!!!!!


أتمنى منك الإجابة على سؤالك الذي ذيلت به موضوعك ( إجابة مفصلة شامله )

كي يتسنى لي الإكمال كما يجب

اقف انا هنا وقد امسكت يدي بدفة الحوار

لمناقشة موضوع شايك وكيفية التعامل بين هاذين اواقعين

ليس لمعرفة (مع) من او (ضد) من

لست هنا بصدد عمل استفتاء

ولست من اكتب لأفرض نظرتي ورائي

,,,,,

انا لا اجيد كتابة الردود الطويله
ربما لقصور
ولكني ادرك ان حجم ماكتبتي ايتها الراقيه لا يتناسب مع ردي اي ان ردي اقل واقل من ان يصل لردك
ولكن علها تكون رؤؤس الاقلام
قرأت ردك لاكثر من مره
واعجبنتي قرآئتك للموضوع
فشكرا ً لفكرك وقلمك على منحنا جهد ووقت كبير لتدعيم هذا الموضوع

وش هالزين يخزي العين
:
عدتي هنا واجبتي بلا
لعلي اسأك هل هم مقتنعون بفكر المرأه؟ام يقللون منه؟
ام انهم يحاولون اخفائها؟و لماذا؟
هل فكرها عوره
ما يحدث في هذا الاختلاف يجعلنا نقول ان فكرها عوره
او مارأيك ان نقول الرجال يصادرون افكار من هم تحت ولايته .....(ربما يكون هنا بعض مما قصدتيه)
طيب ليشا؟

قد اجد اجابه في ماهو قادم..

أعتقد أن موقفهم فيه تقليل من رأي المرأة والتقليل يجعلهم يلجئون لإخفاءه

وربما تطول اجابتي هنا ساختصر الآن لضيق وقتي
:


ولكن هذا(راعي الشات) لديه مبرر يجعله يمنعها عن استخدامه
ولكنه لم يقمع فكرها
قد يكون (خايف عليها)
فهو من وجهة نظري اقل من ان يقرأ مثل هذالمواضيع
لانه لا يعرف عن الفكر شي
وهو بعيد عن كل حساباتي ايتها الراقيه

اوك هو بعيد عن حساباتك بس زوجته او اخته او بنته او او او
الخوف او الشك .. جعله يغلق عليها ويكبل فكرها .. لأن موقفه منعها من أن ترى النور هي أصلا فكيف بأفكارها

وكل اللي قلت يمنعون لأسباب واهيه
نفس الشي كونهم منعوها لأسباب واهية هم ل يتركوا الفرصة أصلا لرؤية هل لديها فكر أم أن مبتغاها كمبتغاهم .. لم يعطوها فرصة للظهور كما ظهروا

ألا يدخل ذلك ضمن قمع الفكر؟ وعدم تقبل رأيها او كلمتها

هولاء هم المثاليون
نعم نرسمهم ونكتب عنهم ولكن هل هم موجودين

وكيف يعيشون حياتهم الان

هنا لن أعلق ولكن سأوجه لك سؤال فقط

أنت ماموقفك من رأي المرأة وفكرها ؟ تؤيد تواجدها أو لا
وهل ترى أن فكرها هو واحد سواء في النت أو خارجه

أرجو الإجابة

:
عموماً صبرك علي بس اخلص اشغالي وان شاء الله اجي اكمل معك .. لين نرسِّي الموضوع ع البر.. بإذن الله

وبالمره أجي اكمل بقية النقاط اللي ماتطرقت لها من ردك

لا مانـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع للمـــــــــــــــــــــراءه ان تبدي وجهة نظرها في النت الفرق بين النت والواقع في الواقع المراءه ليس لديه الجراءه الكافيه في ابداء ريئها والانتقادات تكون في الواقع اشد الما على النفس من النت لان في الواقع بعض الناس تحكم على الشخص نفسه ولاتتنتبه للرأي لكن في النت ماحد يعرف بعض ويكون في عداله في الانقادات لان في واقعنا كثيييييييير من الناس لاتحب المراه ان تبدي وجهة نظرها ؟وفي الواقع البنت لو سوت حاجه ع طول قالو سوت وسوت وقاموا يتكلمون والولد لو ايش مايسوي يقولون ولد مايعيبه شي .



مشكككككككور راعي المشاعرواعتذر على مروري

أنت ماموقفك من رأي المرأة وفكرها ؟ تؤيد تواجدها أو لا
وهل ترى أن فكرها هو واحد سواء في النت أو خارجه

قد اكون احد ثلاثه او اكون خارج هولاء الثلاثه

الاول:
يستمع ويستمتع بفكر المرأه
ويناقشها بدون تحفظ في واقعه ويعتبر الانترنت احدى مجالسه التي يسامر فيها فكر المرأه
اي انه يعتبر الانترنت جزء بسيط من واقعه
ويعتبر نفسه اديب
ولا يعترف بشي يخص الرجل عن المرأه
وانهما كالارض والماء
كل منهما يحتاج الاخر
وافكارهما مكمل لبعض



الثاني:
تكون له شخصيتين
منفصلتين عن بعض ولا تتشابه ابداُ
وكلٌ لها خصوصيتها وطقوسها
ولاتعرف عن الاخرى حتى اسمها (لان الشخصيه انثى فهي بالطبع تتميز بالغيره)
فالشخصيه الاولى هي ذلك الرجل الذي يكون ف مجلسه وبين دلاله
ولا ينطق اسمه الا بردف اسم قبيلته المعروفه
وان المرأه مثل(الناقه) تمشي على حسب عاسفها (اي مؤدبها)
وان ما يسمى بفكر او رأي المرأه ماهو الا تيار سياسي قاموا به اللبراليين ضد الاسلاميين
وان المرأه الزم ما عليها بيتها ومطبخها فقط..
اما الشخصيه الاخرى وهي التي يرتديها بعد خروج من هم في المجلس
وبعد فسخ ثوبه وشماغه
وهي التي كان فيها يطالب بقمع فكر الرجل لانه اقل من ان يفكر كفر المرأه
او يكون قد نظم حمله لقمع الرجال (اولائك الجهله)
وتجده يقول لما تكون العصمه بيد الرجل
ولم لا يطبخ الرجل
ولم لا يتقاسم اعمال البيت مع المرأه
وينهي كلامه بـ "والله اني حزين من اجلكم ايتها المفكرات"



الثالث:
وهو الذي لا يهتم بأمر كهذه
فـ الحياه هي من تسيّره فيقول لا فرق بين الحياه في زمن جدي وبين الحياه في هذا الزمن
لا فرق سوى التطور والنهضه العمرانيه اما الفكر هو نفسه
فهو لا يتعب نفسه ابداً

اذا هو ردة فعل
نتيجة الكبت
وجعلتها تفسخ لباسها المعروف عنها قبل ان تمسك الماوس بيدها
قد يكون مبرر لها

هنا تتوارئ المرأه خلف هذه ...... لسببين:
الاول : لجرأة رائها وهي تعرف ذلك ولأيمانها انه لا احد يعرفها
ولا اعلم لما تفعل ذلك
أن بنفسك قلت جرأة رأيها .. يعني الجرأة سبب كافي لفعل ماشاءت وأنّى شاءت وكيفما شاءت
الثاني:لتحفظ البيئه التي تعيش فيها
ولكن لا تكون سببا للجرأه او دافع لها لكتابة مثل هذه المواضيع
ايضا ً لا يكون مبرر لكي نقف في صفوفهم
نحن نريد فكر ناضج يصدح بصوته في الانترنت وفي وواقعنا
كي لا نسمح لمثل هذه الأراء
اوك تريدون فكر ناضج
ليسوا جميعهم بنفس الفكر او نفس الجرأة تختلف الأفكار
وبالنسبة لـ هذا ليس مجعلنا نقف في صفهم اقول لك النس اذوق أنت لم يعجبك تصرفهم هنالك من يعجبهم
ولو لم يجدوا آذان صاغيه وأعين متابعه لما استمرت أصواتهم في العلوّ

عموماً أحب أنوه إن جرأة المرأة في إبداء الرأي لم تعد مقصورة على الإنترنت
فأنت وأنا بل الجميع .. نشاهد التطورات سواء بفكر ليبرالي أو غيره في المجتمع خارج النت
وأصبحت المراة تعبر عن رأيها أحيانا ضاربة بـ .. الأعين المتعطشة للرؤية والأصابع المشيرة للإتهام .. عرض الحائط
لم يعد هنالك فرق غير أنها هنا خلف الشاشة وهناك ظاهرة للعيان
وهنا بأسم مستعار .. وبعضم بأسمائهم .. وهنالك لايوجد مستعار
أصبح الفكر هو الفكر داخل وخارج .. بيد أنه بالداخل يحفظ ماء وجه بعض المتحفظات على أسمائهن فقط . وفقط
اقف انا هنا وقد امسكت يدي بدفة الحوار

لمناقشة موضوع شايك وكيفية التعامل بين هاذين اواقعين

ليس لمعرفة (مع) من او (ضد) من

لست هنا بصدد عمل استفتاء

ولست من اكتب لأفرض نظرتي ورائي

هو ليس إستفتاء
ولا فرض للرأي
أفهم من ذلك أن ردودنا كانت فرض رأي؟

أنا هنا وجهت لك نفس السؤال الذي وجهته لنا .. فما المانع من الإجابة ؟ أم أن هنالك فرق؟

:


قد اكون احد ثلاثه او اكون خارج هولاء الثلاثه

بعد إذنك
ولكن الإجابات المبهمة غير مقبوله هنا

ممكن تكون أو لا تكون ولكن في خيار واحد فقط وليست 3

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز راع المشاعر " لا شلت يمينك "

ما ادري انت ايمن تكتب باليمين والا اشول بالشمال ، رغم انو غالبا بتكتب بالاتنين ع الكيبورد !!!

فهمت موضوعك بشكل اوسع ليخرج بعيدا عن ما قصدته سيدي العزيز فضاق افقي عندما قرأت الردود والاراء وانحسرت امواج افكاري لتتكسر بعيدا عن الشاطئ
فلم استتطع تكوين الجمل الطويلة وتبلد ذهني كثيرا فعقمت كلماتي ان تحمل في احشائها ماقد يفيد او يزيد في المضمون

اخي العزيز ... مما دار في ذهني بتساؤلك هو هل نحن الرجال في داخلنا وبين انفسنا مقتنعين بتواجد المرأة الى جانب الرجل بدون محرم في صالات المنتديات نستمع لما تقول ونصفق لما تبدي من افكار سواء كانت متحفظة او اراء متعرية تحت مصطلح الليبرالية " رأي الواقع عنها "
واقعنا الحقيقي في حياتنا الاجتماعية يفرض وبقوة الواقع المحافظ وان كان قد تبدل الحال بعض الشئ لتظهر لنا بعض الوان الحريات التي فرضتها العولمة والحياة العصرية التي ارسلت نسائمها لنا وفي كثير من فصول واقعنا شي من رياح مثقلة بالاتربة

انصرف فكري في بادئ الامر من تساؤلك هل سنرضى بأن تقدم المرأة رأيها للمجتمع كما تقدمه على النت وفي المنتديات وبنفس الطريقة

ان كنا سنرفض تحقيقه في الواقع فلماذا النفاق والرياء لنرضى به هنا وهناك
هل نخدع انفسنا نحن الرجال ام اننا نكذب على المرأة ونجاملها ؟

ذهبت كثير لأتساءل هل نحن حقيقة نرضى بهذا الاختلاط هنا ، ونحن نعلم ان الكثير من الفتيات عندما تصرح بافكارها وارائها الليبرالية لا تفصح او تحدث به اهلها ( وان كان حتى الشباب والرجال هم على نفس المنوال .. ولكن حديثنا عن البنات )

في واقعنا الذي تبدل وتغير كثيرا عما مضى فنحن نقبل رأي المرأة ونناقش المرأة ولا نحرم المرأة من ابداء رأيها حتى وان كان رأيها ليبراليا
لان من تبدي رأيها الليبرالي على النت فهي كثيرا ما تتمرد " ولا اقصد هذه الكلمة من وجهة نظري ولكن محتوى الموضوع يفرض علي اقحامها " على محيطها وتبدي رأيها هذا في كل الاوقات او من وقت لآخر وبنبرة حادة او خجولة

واقعنا الذي اخرج المرأة لسوق العمل ونجاحها المهني والعلمي والمادي وقيامها بدور كبير في ادارة الاسرة وتحريك دفة الشراع على متن السفينة وتأثيرها في ميزانية المنزل وكفاءتها يجعلنا نتقبل رأيها قسرا بلا وعي
ربما واقعنا ما زال فيه بعض التحفظ لاعطاء مساحة للمرأة باتخاذ القرار وان كان قد تحسن كثيرا الا اننا لانرفض رأيها والتعبير عنه ، وان كان هناك اختلاف بسيط بين التعبييرين في الواقع وتحت اقنعة النت

الا اننا ما زلنا نرفض ابداء رأي المرأة في المجالس العمومية ولا نحب سماع صوتها يجهر بصوت عالي ولا نصفق للمرأة التي تتحدث في وجود الاجانب ولا نطيق ان تنبس بكلمة ليبرالية في تواجدهم لاعتقادنا ان الاخرين سيرون فينا التفسخ والانسلاخ من قيمنا والانجراف.. لنصل لما وصل اليه غيرنا من مجتمعات

هذا هو الفرق بين ابداء المرأة لرأيها في الواقع وفي النت

الحقيقة..هل نحن نخدع انفسنا في الواقع بالتظاهر باننا محافظين لا نريد سماع صوت بناتنا يصل للغير !!! ام اننا نخدع انفسنا في المنتديات ونخدع النساء عندما نشرب نخب اطروحاتهم ونمزجه بالتصفيق الطويل والتزمير والتطبيل وحقيقة نفوسنا تقبله مضمونا وترفضه شكلا !!!!!!

هذا ما ساقني سيدي العزيز لاحلق بعيدا عن السرب واسأل نفسي هل الاختلاط في المنتديات تحت مسمى النقاشات وابداء الاراء بمختلف مواضيعها امر مقبول منا اعضاء ام لا ؟؟!!!!

أخشى اني اطلت كثيرا في الرد .... ولكن بقي ان اقول ردي الشخصي على تساؤلك فيما احببت انت ان نفهمه لا ما فهمته انا

وهو ان البنت يجب ان تعبر برأيها وان تقول ما في نفسها سواء صفق لها الجمهور او لا .. سواء وجدت آذانا صاغية أو انها لم تسمع سوى صدى كلماتها تعود اليها
ان ما تعبر به اي بنت من اراء هي خلجات افكار خلقتها شخصيتها وظروفها وقناعاتها وتجاربها
خير لها ان تطرحه بكل ثقة وبكل اريحية آمنة تحت قناع يبعد عنها النظرات ويحرف عنها اصابع الاتهام من ان تبقيه مدفونا

النت هو فرصة لنا جميعا لتحقيق ما لا نستطيع تحقيقه في الواقع.. ليس عيبا فينا استغلال هذه الفرصة بل تصرفا يعكس احترامنا لمجتمعنا المحافظ


لا ادري هل يجب ان اتوقف هنا ام ازيد في الكلام الا ان ما اعرفه اني خرجت عن الموضوع يلزمني سياق الحوار التوقف هنا

لكم جميعا تقديري الكبير لما طرحتوه من اراء جميلة وراقية
اخ ابو خالد والاخت الراقية والاخت مياسم لكم جزيل الشكر ولا عدمنا منكم

اجدد شكري لك اخي راع المشاعر

والعذر العذر لتشتت الافكار ورداءة الاسلوب

الحجاج