حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مياسم ........
أتفق معك بأننا نحتاج للأجانب ...... ولكن ليس بكل شئ
وأختلف معك في ما ذكرتيه من أعمال سابقة ..... ولا أعتقد بأنها أعمال لا يمكن للمواطن العمل بها فمن وجهة نظري ليست بالسوء حتى يتعفف عنها المواطن
أتفق معك في نظافة الشوارع ......
وأتفق مع " حور " في أنه يجب على المجتمع أن يغير نظرته عن كل الأعمال وأن لا يحاصر المحتاج بنظرات الازدراء لتمنعه عن الاكتفاء عن الناس بكد الجبين
وعندما نواصل التوجه الذي بدأ لتغيير هذه النظرة ونعمل على تغييره من حولنا من خلال هذه النقاشات مع أنفسنا ومع من حولنا ومع سنكون قد شاركنا بدورنا الاجتماعي ....

وبنفس الوقت ننشجع النشء من الصغر على تبوء الدرجات والمناصب العليا من غير التقليل من عمل أي شخص ونعلمهم احترام الجميع بغض النظر عن طبيعة عمله
ولا نعفي دولنا الغنية من مسؤولياتها بالرقي من مستوى البلد .......
سيدتي مياسم في جميع دول العالم التي بعضها أغنى من دولنا ... تجدين أن أغلب من يعملوا في نظافة الشوارع من أبناء البلد .... ولا يستطيع أحد تقليل احترامه لهذا الشخص

المواطن أتمنى أن يتقلد جميع الوظائف والمناصب وأتمنى أن يكون في أعلى الدرجات ولكن بجدارة واستحقاق ....... وان كان الأجنبي أحق وأجدر بالادارة فانني أرحب وأشجع العمل تحت ادارته فمثل هؤلاء سنستفيد منهم ولكن بشرط أن لا يكون هناك من المواطنين من هو بجدارته ونحرمه من تقلد منصبه بسبب عقدة الأجنبي التي لنح لها الأخ متمني ........

هذه وجهة نظري ..........
مياسم لا حرمنا منك

الحجاج

في جميع دول العالم التي بعضها أغنى من دولنا ... تجدين أن أغلب من يعملوا في نظافة الشوارع من أبناء البلد .... ولا يستطيع أحد تقليل احترامه لهذا الشخص

المواطن أتمنى أن يتقلد جميع الوظائف والمناصب وأتمنى أن يكون في أعلى الدرجات ولكن بجدارة واستحقاق ....... وان كان الأجنبي أحق وأجدر بالادارة فانني أرحب وأشجع العمل تحت ادارته فمثل هؤلاء سنستفيد منهم ولكن بشرط أن لا يكون هناك من المواطنين من هو بجدارته ونحرمه من تقلد منصبه

:

عين العقل

أعتذر عن غيابي عن الموضوع بس اضطريت اغيب بسبب ظروف

وجيت لقيتكم مناقشين اغلب النقاط

وما عندي اضافات على اضافاتكم بصراحة


تسلم والله ياحجاجوه على هالمواضيع

مسائكم ورد..
راقية كلامك على عيني وراسي لكن من خلال تجربتي وتجربة الغير..
انس الاستفادة من تحت ادارة الاجنبي..
والاجنبي لما مسك الادارة من خلال الخبرة الي قيل عنه من اين له هذه الخبرة؟؟؟
متى سنتمكن من تكوين الخبرة اذا لم تعطى لنا فرصة..
قبل عشر سنين انا فعلا اضم صوتي للمقولة التي تقول لايمكن الاعتماد على الشاب السعودي لكن الان فلا اصبح الشاب يبحث عن اي وظيفه مهما تكون لذا متـــــــــــــــــــــــــــــــــى ستعطى الفرصة لابنائنا وبناتنا؟؟؟؟
الاجنبي وان يعطيني ذاك الربح الا ان ماياخذه اكثر بكثير..
ليس الكل ولكن الغالبية..
لذا متى سنكون مثل عمان الدولة التي يخدمها شعبها فقط!!!
متى؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي الراقية .... غزالة الجنوب تحية طيبة لمشاركتكم ....

أختي العزيزة غزالة الجنوب ......
بكل تأكيد لا يمكن للشاب أن يحصل على الخبرة مباشرة ... ولا أعتقد أنه يصلح أن نعين الشاب المواطن مديرا بشكل مباشر لأن هذا سؤثر كثيرا على الانتاج ........ بل يجب أن يحصل على الخبرة ليتمكن من ادارة الموقع الذي يعمل فيه ...
الادارة والمسؤولية يجب أن تتوفر في الشخص المناسب والكفؤ .... ومتى ما تحققت في المواطن فهو الأجدر بها

أحب أن أضيف بأننا ما زلنا دولة نامية ونفتقر للكثير من الخبرات لافتقارن للكثير من مجالات العمل ....
لذلك فنحن ما زلنا بحاجة للعنصر الأجنبي .... نحتاج العنصر الأجنبي في المجالات التي ليست في المواطن ... ولكن يجب أن نفكر ونخطط في أن استقدامنا للعنصر الأجنبي استيرادا للفكرة واستيرادا للموهبة والخبرة لنقلها للمواطنين ....... يجب أن نفكر في تبني الخبرة الأجنبية وليست تبني العنصر الأجنبي الى الأبد كعنصر نعتمد عليه كليا ......
مثلا نحن ما زلنا متأخرين جدا في الصناعة الأجنبية وفي كثير من المجالات العلمية المتقدمة الدقيقة ومتأخرين كثيرا في الخبرات العلمية في الجامعات والبحث العلمي ....
أعتقد أنه من الأفضل أن نستورد هذه الخبرة لبلدنا لنتمكن من أن نكون بلد متقدم فما زال أمامنا الكثير لبناؤه ونملك المادة التي تمكننا بعد فضل الله من تحقيق هذا المبتغى والمقصد .....
ما ننادي اليه أن تكون العمالة الأجنبية مختصرة فيما نحتاجه وليس لكل شئ
يجب أن تقنن وتنظم وبشدة استقدام العمالة ورفع معاييرها لمستوى عالي جدا ليستفيد البلد

بالنسبة لكثير من الدول المتقدمة وعلى مقدمتها أمريكا فإنها ما زالت تعتمد على العقول الأجنبية وتستوردها الى أراضيها وهي أكثر الدول تقدما وصناعة وبحثا علميا ...
لكنها لا تستقدم أي شخص ولا تسمح لأي شخص بالعمل عندها وأصلا الجهات الخاصة عندهم لا تقبل استقدام أي شخص لأن أنظمتها تمنع ذلك
ولكن أنظمة الدول المتقدمة توفر للمواطن العمل وتبحث له عن عمل يناسبه بل وتقوم بتدريبه واعطاؤه راتب شهري مقبول حتى تتوفر له الوظيفة التي تناسب مؤهلاته

بالنسبة للامارات الشقيقة والحبيبة ......... ونخص بالامارات المدينة التي أصبحت حلم يراود جميع سكان الأرض لزيارتها ... المدينة التي أصبحت بحق مدينة الأحلام ....دبي
حقيقة حققت نجاحا وازدهارا واعتمدت وبشكل شبه كلي على العامل الأجنبي وذلك لامتلاكها المادة والفكر والطموح والأمل وسخرت الدعاية ولكنها تفتقر للخبرة ولليد العاملة فاستخقدمت العامل الأجنبي الذي بنى الامارة وحققت الحلم الذي كانت تسعى اليه في زمن قياسي
ولكن وجود العمالة الآجنبية بهذا الشكل المخيف كيد عاملة تبني البلد وتسير حياتها اليومية يطرح نفسه الآن للتفكير جديا من قادة الامارة لتقليص عددهم ولايجاد حلول فعلية لتحقيق ذلك وان كان الأمر صعب لأن الأعمال ضخمة وكبيرة وتستلزم عدد كبير من العمال التي تفتقر له الامارات ولكن هذا الوضع سيكون له سلبيات في المستقبل ........
وفي اعتقادي أن الامارات دولة حققت نفسها وبنت نفسها واتخذت قوانين عملية لتطوير البلاد وليس من البعيد عنهم أنهم وضعوا خطط مستقبلية لهذا الوضع ...
لأن وجود العمالة الأجنبية بالشكل الضخم هذا ان استمر بدون معالجة له ولسنين طويلة قادمة ستكون له سلبيات ضخمة

أعتذر عن عدم الاكمال ولي عودة

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العمالة الأجنبية التي أغرقت بلادنا وتنزف في اقتصادنا ... وتغير في موروثنا وثقافتنا ...
أعتقد أننا يجب أن نتعاون جميعا وأن نغير في سلوكنا ناحية الآخرين وأن ندفع بها للأمام

وذلك بأن نتعرف أكثر لهذه المشكلة وأخطارها ........
وأن نتعاون جميعا كأبناء وطن بتشجيع المواطن والأخذ بيده وإعطاؤه الفرصة للتقدم وتشجيع انتاجه
محاولة رفع همة الشباب للعمل وتأنيبه عند التكاسل ... وتشجيعه للعمل وتربية الأبناء على العمل لا على الدلال
أن يقلل المجتمع من الاستقدام بدون حاجة ومعرفة أن ذلك سيضر به الذي سينعكس في النهاية على الفرد
تغيير نظرتنا السلبية تجاه شبابنا ومنحهم القفة اللازمة للنجاح
يجب أن نكرم المجتهد وتوعية المتخاذل ومعاقبة المخطئ
يجب أن نشجع الصناعة الوطنية والانتاج الوطني والعامل الوطني وتفضيله عن غيره من ناحية الاستهلاك... وانتقاد عيوبه ليتطور حتى لا يصبح مستغلا فقط بدون تحسين انتاجه كما هو الحال مع الاحتكار وفك الاحتكار
التعامل مع الأجنبي بعدل وضمن القانون واجباره على احترام القانون والتبليغ عن المخالفات التي تضر بالبلاد
عدم التهاون في التعامل مع المخالفين سواء من أجانب أو مواطنين
مناقشة فكرة شركات الاستقدام بديلا عن الاستقدام المباشر للأفراد فهي حل فعال خاصة في الوقت الحالي

الاستفادة من العقول الأجنبية واستيرادها للوطن لنستفيد منها ونوطنها كما نقوم بتوطين اللاعبين و الفنانين
الاستثمار في العقل وفي الانسان

كانت هذه خلاصة لما أحببت أن أسطره هنا ...
وأدعو الجميع من يحب أن يضيف أي اضافة قبل تغيير موضوع النقاش ........
كما أرحب وأدعو أي عضو يحب طرح قضية للنقاش بأن يشاركنا في طرحها هنا ....
ويسعدني كثيرا جميع الاقتراحات لتطوير هذا الموضوع واخراجه بشكل أفضل

أعزائي المشاركين لكم جزيل شكري وأمتناني

الحجاج

ابدعت في طرحك وكم اتمنى لو تاصل هذه الكلمات لمن بيده الحل والعلاج..
تابع حجاج والسموحة على قل التواجد..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .......

ارحب مجددا بجميع المشاركين و الأعضاء والزوار

حلقتنا لهذا الاسبوع هي أيضا ذات امتداد اقتصادي ولكن بطابع خاص
عنوان الحلقة ....... " كيف نريدها أن تعمل ؟!"

انها المرأة ..... المرأة التي تكون مثار القضايا الحساسة في كل زمان وفي كل مكان
المرأة التي يقدمها المجتمع في قوالب كثيرة يشكلها حسب ما يهواه ويريده ... مرة على أنه يريد أن ينصرها ويساعدها ومرة يهاجمها ويتهمها ...
أعتذر في هذه الحلقة لأنها ستكون قضية ربما لا يشاركنا فيها مجتمعات كثيرة .....
عمل المرأة بين الأخذ والرد ... بين القبول والرفض ... ميزة للشارع السعودي .... نتمنى أن لا يحرمنا الآخرين من خبراتهم ومن آرائهم ووجهات نظرهم

لا أجد مناصا حتى ولو حاولت التهرب من طرح الأسئلة ولكنني أتمنى ممن يشاركون أن لا يلتزموا التزاما حرفيا بالأسئلة فقط فهي لا تغدوالا علامات استفهام فقط لموضوع كبير يحوي الكثير من وجهات النظر ...

لا يخفى على أي شخص يعيش في المملكة العربية السعودية وطننا الحبيب - الذي يشهد الله على أننا نفديه بكل ما فينا ومالنا - بأن سوق العمل السعودي يفتقر للوظائف ...
ليس افتقارا كميا بل نوعيا ....ولا أقصد بأنه افتقار حقيقي بل هناك الوظائف ولكنها اما لا تناسب العاطلين أو أن العاطلين لا يملكون المؤهلات لشغرها ولا مخرجات التعليم تناسب هذه الوظائف

وخاصة مجال الوظائف للمرأة .... فعندنا في السعودية لا تجد المرأة الا معلمة أو معلمة أو معلمة أو طبيبة أو ممرضة
رغم أن المرأة تستطيع أن تقوم بالعمل في أي شئ ... فهي تستطيع أن تعمل كمحامية وكمهندسة وكمعمارية وكسائقة وكفرد أمني وكقاضية وكوكيلة اعلانات وبائعة وتاجرة ومصممة
فالمرأة لا تختلف عن الرجل في أي شئ فهي شقيقة الرجل ... فحقيقة نحن كلنا بشر ونفكر كبشر ولن يختلف تفكيرنا كثيرا كرجالا ونساء
لكن في مجتمعنا السعودي كيف نريد أن تعمل المرأة .... وهل حقا المرأة السعودية تريد أن تعمل وتشارك الرجل في جميع حقول العمل ... أم أنها اذا سئلت وكان هناك استبيانا فسنعرف العكس ؟
هل حقا المرأة في السعودية تريد أن تعمل كمحامية وتعمل كبائعة ومهندسة ؟ هل هذه رغبات نسائنا ؟
هل تستطيع المرأة أن تعمل جنبا الى جنب مع الرجل ؟ أم أن المرأة السعودية تملي شروطا على المستثمر بايجاد بيئة عمل مخصصة لها ومنفصلة ؟ وهل توفير مثل هذه البيئة هو توجه منطقي يستطيع أن يقتنع المستثمر به ويراهن على المرأة لتعمل بمفردها ؟
هل تستطيع المرأة السعودية تقبل العمل الى جانب الرجل ..؟ وهل سيتقبل المجتمع ذلك أم أنه سيرفضها كما توجه أصابع الاتهام الى يومنا هذا للطبيبة وللمرضة ؟
لا ننكر ولا نجحد قدرة المرأة على العمل في أي مجال ولكن كيف نريد للمرأة أن تعمل ونقضي على البطالة بين الفتيات ونحن نطلب لعملها شروطا تعجيزية لا يمكن تحقيقها بسهولة ؟

نريد أن نعرف هل المرأة السعودية يهمها العمل كثيرا وهل تقدم المرأة تأمين العمل على تأمين الحياة الزوجية ؟ لأنه في أغلب دول العالم باستثناء دول الخليج عموما المرأة تهتم بتأمين العمل قبل أن تفكر في الزواج وتؤمن بتحقيق ذاتها قبل أن ترتبط بعلاقة زوجية ؟هل يمكن أن يتحقق مثل هذا في وطننا ؟ وهل نحن متقبلون لهذه الفكرة ومستعدون لها ؟ وهل هذا الأمر متوافق مع توجيهات الاسلام ومع عاداتنا ؟

هل جميع الأعمال مناسبة للمرأة ؟ أم أن هناك ما يناسبها ومالا يناسبها ؟
مازلنا الى الآن حتى في مهنة التعليم التي لا نجد المرأة تقريبا في غيرها هناك الكثير من المشاكل فيها ....
فهناك شبه اكتفاء بالمعلمات في المدن الرئيسية ... وتضطر وزارة التربية والتعليم لتعيين المعلمات في مناطق بعيدة ونائية الأمر الذي يزعج الكثيرين . فحتى في هذه المهنة لم نستطع ايجاد حلول مناسبة وتطبيقها لمشاكل وظائف التعليم الشاغرة في الأماكن النائية ومازال المجتمع يكرر الشكاوى والاعتراض ويطالب بايجاد فرص الوظائف في أماكن قريبة من أهل الفتاة ... وتوفير السكن المناسب للمغتربة والنقل و.. و .... و ...

كيف نريدها أن تعمل ؟!!
حقيقة هذا ما نريد أن نناقشه ونعرفه من واقع مجتمعنا الحالي وتوقعنا المستقبلي لهذه المشكلة في غضون الخمس سنوات القادمة ....

أعزائي القراء من الزوار والأعضاء أدعوكم جميعا لمشاركتنا النقاش ولطرح آرائكم وأفكاركم وأن تعكسوا لنا ما يدور من حولكم وأن تثروا حلقتنا بخبراتكم

الحجاج

موضوعك شائك وله عدة منحنيات

وتوارد في المجالس مراراً

لكن لامانع من مناقشته هنا

فقط امهلني

آخذ نفس وربما اغفاءة إلى وقت متأخر من الليل وأعود لالقي مابجعبتي

فقط لم تعجبني فكرة مروري بصمت من هنا

ففكرت في حجز مقعد

اووووه موضوع رهيب يالحجاج وطويل وبصراحه دايم نتناقش فيه
عشان كذا لي عوووده بالليل
يسعدك ربي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الراقية وملكة ... مقاعدكن محجوزة بأسمائكن دائما وفي كل وقت ...
أرحب بكن الآن على أمل عودتكن حين تجدن الوقت المناسب ...

حقيقة هو موضوع غالبا ما يناقش في اعتقادي في المجالس وهو ليس حديث عهد على المجتمع السعودي ....
ولكن ما نتمنى معرفته هنا حقيقة هذه المشكلة .... ربما هناك قلة من الناس من يريد عمل المرأة ويكون هو صاحب الصوت العالي في وقت أن الحقيقة أن المرأة أو أسرتها لا تريد وترفض عملها ...
قد نطالب بعمل المرأة وحين تتواجد فرص عمل للمرأة نجد أن القلة من يمتهنها وبالتالي خسارة للمستثمر ...

حقيقة أريد أن أشكر هنا من قام بوضع عنوان الحلقة في الصفحة الرئيسية للمنتدى
وهي ملكة المنتدى ... " ملكة الاحساس "

لكم جميعا مشرفي الوئام خالص شكري لاهتمامكم ...
الحجاج